Кдл или инвитро что лучше. Инвитро — мнение специалиста о качестве анализов. От чего зависит точность выполнения анализа
И про качество анализов в этой лаборатории по следам обсуждения в одной из групп соцсети.
Процитирую тут весь пост полностью.
***
Врачебная порча. ЧАСТЬ 6. Миф о лабораторных анализах или вся правда о ИНВИТРО!
Сегодня мы вообще перейдем на личности, упомянув имя лаборатории… А знаете что меня сподвигло на эту статью? А вот буквально вчера в фейсбуке, в группе промамское выдалась темка, в которой обсуждалось, что многие врачи не советуют сдавать анализы в инвитро. Мол, халтурят, кровь сворачивается у них, теряют анализы итд. Вооот, давайте разберемся подробнее что на самом деле происходит, а то ведь мир интернета полнится слухами, ага…. А слухи эти от якобы очень авторитетных врачей, да,да!!
Сразу скажу, что я не ангажирован, не аффилирован и не прикормлен инвитро, то есть, я вообще отношения к этой лаборатории не имею и не имел никогда. Ни прямого, ни косвенного и людишки, которые больше верят слухам, чем человеку,имеющему действующий сертификат врача клинической лабораторной диагностики и отработавшим в одной из самых крупных лабораторий России, могут остудить свой пыл, намереваясь меня обвинить в лоббировании кого-либо или чего-либо!
Ну, начнем! Итак, первый миф.Инвитро — это мелкая полуподвальная лаборатория , мы там были не раз, они в подвале сидят. Остудитесь, товарищи. Инвитро — это один из крупнейших игроков в этом сегменте медицины, а то, что вы называете полуподвальной лабораторией — это всего лишь франчайзинговые офисы, которые могут открыть все желающие, заплатив пару миллионов и повесив вывеску ИНВИТРО. Но это не значит, что анализы делаются там же. Инвитро предоставляет своим франчайзи расходники, а курьер забирает биоматериал в строго определенное время и доставляет в собственную лабораторию, где происходит сам процесс производства… Да, да, это так и называется!
Второй миф. В инвитро делают руками анализы и все зависит от смены врачебной. Если гастарбайтеры в смене, то сделают неправильно, поэтому кровь сворачивается и результаты непонятные. Вот это вообще редкостный бред. Во-первых, такая лаборатория за сутки, а работают такие лаборатории именно круглосуточно, обрабатывает десятки тысяч проб и если все делать руками, то штат лаборатории будет многотысячным, что приведет к тому, что цены на анализы будут в десятки раз выше, чем они есть сейчас. Почти все анализы выполняются на автоматических анализаторах ведущих мировых фирм и точность измерений у них в сотни раз выше чем при ручном исполнении. Руками могут делаться только микробиологические посевы, определения чувствительности к антибиотикам и некоторые ИФА, ИХЛА анализы. [В лаборатории сейчас, судя по разделу «Оборудование» на сайте, минимум 2 микробиологических анализатора, и система преаналитической сортировки, т.е. ручную работу и «человеческий фактор» в ошибках стараются свести к минимуму].
Третий миф. У них нормы анализов неправильные. В учебнике медицинском написаны другие нормы анализа крови. Вот тут очень распространенная ошибка. В учебнике может быть написано что угодно и это будет далеко от правды. у каждой лаборатории могут быть свои нормы и они могут отличаться от норм других лабораторий. Нормы или РЕФЕРЕНСНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ устанавливаются не лабораторией, а производителем расходных материалов, которые использует лаборатория! к сожалению, многие врачи это тоже не знают и тоже ссылаются на учебники 60-70-хх годов, звоня в лабораторию и устраивая скандал, что, мол, не знают как трактовать анализ, поскольку референсы отличаются от написанных в учебнике…..
Четвертый миф. Инвитро экономит на анализах и выдумывает результаты не делая реального анализа . Ну, тут я вообще комментировать ничего не буду, извините. Это уже больше похоже на постпохмельный синдром. Это подсудное дело и каждая пробирка, которая отправляется в лабораторию, после выполнения анализа хранится до 14 дней и может быть отправлена в повторную работу, если есть сомнения в результате или нужен дозаказ для исполнения из этой же пробирки. Такое, например, случается, когда выполнен анализ, резултат пришел к врачу, а он хочет посмотреть еще некоторые параметры, исходя из полученного результата. Тогда делается доназначение и из уже имеющейся пробирки делается новый забор для анализа. Об этом, кстати, мало кто знает, но это можно использовать!
Нельзя сказать, что все гладко, есть проблемы и в лабораторной диагностике. Так, например, 2-5% всех анализов могут быть выполнены с ошибками. и это не проблема инвитро, это общемировая практика. Ну да, к сожалению….
______________________________________________________________а теперь традиционное отступление и вся правда о врачах. Проблема, товарищи, не в лаборатории, а в квалификации наших врачей или, что еще хуже, в любви наших людей к самодиагностике, самоназначению и самолечению.
Большинство ошибок случаются не во время производства анализа, а на преаналитическом этапе, то есть, на этапе забора анализа. Есть определенные правила преаналитики, которые нарушаются нашими врачами и франчайзи направо и налево, происходит это из-за низкой квалификации медицинского персонала, но признавать это они не хотят, легче обвинить лабораторию.
Так, например, я сталкивался со скандальными хирургами, которые отправляют в лабораторию гной на микробиологический посев и определение чувствительности к антибиотикам. Таких примеров сотни и сотни. И среди этих врачей заслуженные деятели, доктора наук, профессора. Но ни один из них не знает, что из гноя хрен что можно вырастить, поскольку по определению — это мертвые микроорганизмы, плазма крови и такие же мертвые лейкоциты….. А вырастить что-либо можно только из живого…. Но зато спорить и орать, и бить себя в грудь, что все плохие, а они все правильно делают они горазды!
Еще хреновее дела обстоят с гинекологами. Эти вообще любят брать анализы не особо понимая зачем и для чего и еще меньше понимая правила забора анализов в гинекологии. Так, например, для большинства мазков гинекологических нужно брать отделяемое влагалища, уретры или цервикального канала. Но именно отделяемое, а не выделяемое. Не чуете разницу?? Вот, вот, гинекологи тоже не чуют и берут как раз выделяемое, а не отделяемое. То есть, то что влагалище само собой выделяет, то есть, выделения, в то время как по правилам как раз-таки нужно эти выделения полностью убрать и сделать соскоб со слизистой, то есть, отделить эпителий. Большинство мазков выполняются методом полимеразной цепной реакции, сокращенно ПЦР, в которой кровь и слизь могут выступать ингибитором реакции и приводить к ложноотрицательному ответу.
И так можно и дальше рассказывать, а рассказать есть много чего. В каждой методике есть правила преаналитические и их должны знать именно те, кто осуществляет забор анализа.Итак, итоги! Минимальный набор знаний, так сказать!
1. Если Вы делаете себе самодиагностику, назначаете анализы то потрудитесь прочитать многотомные труды по лабораторной диагностике или хотя бы позвонить в медицинский отдел лаборатории и узнать правила забора того или иного анализа.
2. Референсные значения. Помним, что они у каждой лаборатории могут отличаться и если Вы сдаете анализы в динамике, то сдаваться они должны в одной лаборатории, а не в нескольких, тогда Вы сможете четко проследить динамику и оценить качество лечения. [Моя статья про ].
3. Всегда лучше сдавать кровь из вены, а не из пальца. К сожалению, многие врачи утверждают, что кровь из пальца лучше сдавать, тем более маленьким детям. Это ОШИБКА! Современные пробирки вакуумные, что обеспечивает наполнение их кровью по градиенту давления и минимальную травматизацию, а также сохранность крови за счет отсутствия контакта с внешней средой и наличию консерванта внутри пробирки, то время как все эти критерии отсутствуют при заборе крови из пальца. Процедура эта намного более травматична и степень достоверности анализа может быть ниже чем при заборе из вены.
4. Спермограмма. Вот ее лучше сдавать не в заборном пункте, расположенном в далеке далеком, в офисе франчайзи, а в заборном пункте, расположенном в самой лаборатории, это обеспечит минимальный срок доставки к врачу-лаборанту и более достоверный результат. Кстати, тут тоже следует помнить, что получив не очень хорошие результаты спермограммы, грамотный врач не спешит назначать лечение, а делает расследование всех причин, собирая информацию про преаналитический этап и делает вывод о необходимости назначения лечения только исходя из результатов 2-3 спермограмм, сданных за определенный интервал времени.
5. Посев крови на стерильность. Вообще не рекомендую сдавать этот анализ, который так любят назначать врачи. Это бред полный. Кровь изначально стерильна ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ! В ней нет бактерий, из которых можно вырастить колонии и сделать микробиологический тест на чувствительность к антибиотикам. Если врач назначает этот анализ, значит он полнейший идиот! ВАЖНО ЗАПОМНИТЬ! заболевание, при котором кровь перестает быть стерильна называется СЕПСИС, мать перемать… Покурите гугл и посмотрите картинки как выгядит человек, больной сепсисом. Он не ходит по врачам, он лежит и отходит в мир иной… Вот у него можно взять кровь на стерильность, у остальных — бессмысленно!
6. Общий анализ крови. Можно брать не только утром и не только натощак. Если вы поели и сдали общий анализ крови сразу после еды, то можете не беспокоиться, его достоверность не снизится, но это не касается биохимических анализов!
7. Гормоны! Очень важно знать преаналитику! Многие гормоны имеют ритмичность пиков выработки и некоторые гормоны следует сдавать строго в определенное время, а также в состоянии покоя. Так, например, любимый гинекологами пролактин имеет тенденцию к значительному повышению почти по любому поводу(утрирую, конечно). И если у Вас повышен пролактин, для врача это уже повод назначить Вам рентген турецкого седла или МРТ гипофиза, в то время как всего лишь стоит переделать анализ или потрудиться узнать при каких условиях был сбор анализа. Свидетельствовать о вероятности наличия аденомы(пролактиномы) передней доли гипофиза может значение пролактина выше 800-1000 ед. Не спешите сразу делать МРТ головного мозга и падать в обморок вместе со своим врачом, нередко достаточно лишь пересдать анализ, чтобы убедиться, что все ОК.
В общем, уже по традиции желаю Вам всем крепкого здоровья, в эфире с Вами был Истомин Никита Юрьевич, врач клинической лабораторной диагностики, врач акушер-гинеколог, врач ультразвуковой диагностики, врач-остеопат. Группе промамское привет, надеюсь, я ответил на Ваши вопросы. Если есть еще вопросы, постараюсь ответить!
_____________
______________________________ДОБРЫЙ ДЕНЬ____________________________
Данный отзыв хочу посвятить сети диагностических лабораторий KDL. Данную сеть мне посоветовала мой гинеколог, когда мне понадобилось сдать анализы. До этого я пользовалась сетью лабораторий ИНВИТРО. Но сравнив цены на сайте, я поняла, что анализы в KDL стоят значительно дешевле.
Вот уже много лет, если мне надо сдавать анализы я пользуюсь частными лабораториями, т.к. это быстро и без очередей + результаты высылают на электронную почту.
Для ОМ: Все скриншоты и фото в отзыве согласованы со службой поддержки сайта.
У данной сети диагностических лабораторий есть интернет САЙТ , где можно ознакомится с адресами клиник, видами сдаваемых анализов, подготовки к ним, ценами и другими полезными статьями в области здоровья.
Так же на сайте в разделе "АКЦИИ" можно ознакомится с постоянными акциями на разные виды анализов которые менются постоянно, и можно с большой экономией сдать те или иные виды комплексных анализов. Для людей следящих за своим здоровьем это очень выгодные предложения.
Так же на сайте есть поиск по А лфавиту, либо поиск в строке с подбором слов. И то и то достаточно удобно.
Когда вы найдете название конкретного анализа можно ознакомиться с ценой, сроком исполнения, описанием и правильной подготовкой к анализу.
Дисконтная система скидок
Так что мне очень нравится, у диагностических лабораторий KDL есть гибкая система скидок.
При первом посещении мне выдали дисконтную карту, которая у них называется "Карта здоровья", она именная, выдаётся по желанию после заполнения анкеты. Её большое преимущество в том, что её можно объединять в так называемую СЕМЬЮ. Смысл в том что одна карта например моя является главной и к неё можно присоединять до 10 человек (родственники, друзья, знакомые). С каждого сданного анализа на неё капает сумма и % скидки растет. Что бы другой человек смог воспользоваться скидкой по вашей карте и был привязан к ней достаточно назвать 16-ти значный код карты и ФИО владельца карты.
Мы с моим мужем таким образом уже накопили на карте почти 15000р. Кстати, карта выдаётся уже с 5% скидкой и даже в первое посещение клиники можно воспользоваться скидкой.
Ниже можно ознакомится с % скидки.
Личный кабинет
На сайте есть удобный личный кабинет где хранятся ваши анкетные данные, результаты анализов и информация по скидкам и накоплениям на карте здоровья, удобно, что все под рукой в одном месте.
Сдача анализов в клинике
Первый раз анализы я сдавала в клинике на м.Кузьминки (Москва) . Это был выходной день, ближе к вечеру, народу почти не было. Оформили меня достаточно быстро, кровь взяли у меня меньше чем за 5 минут, безболезненно и без синяков. Все там как-то очень быстро, слаженно и по отработанной схеме. Это на самом деле очень классно, т.к. ты не тратишь кучу времени в очередях.
Анализы мои были готовы в течении трех дней. Какие-то уже через сутки, какие-то через двое, последние пришли на третий день.
Так же анализы в этой клинике сдавал мой муж, у него брали урогенитальный мазок, по его словам тоже быстро и безболезненно. Анализ был готов уже через сутки.
Я не могу быть на 100% уверенной, что анализы точные, НО у врачей никаких вопросов не было после того как мы показывали результаты. Хочется верить, что анализы действительно точные.
Услуга "Вызов врача на дом"
Недавно я узнала, что у KDL появилась такая услуга как вызов врача на дом. Мне как раз надо было сдавать анализы на гормоны, а женщины знают, что эти анализы надо сдавать строго на 2-5 день цикла иначе они будут неверными и не точными.
Так получилось, что анализ мне надо было сдавать в воскресенье. Мне было чрезвычайно лениво вставать в 7 утра в выходной и ехать в клинику, что бы сдать кровь натощак, и за 1 день я позвонила в клинику (телефон есть на оф. сайте) и оформила заявку на выезд доктора.
Хочется рассказать вам о все нюансах данной услуги:
- Заявки на выезд врача принимаются накануне до 17:00, после 17:00 мед сестра через день.
- Заявку можно оформить как на сайте на и по телефону. С вами свяжется специалист колл-центра, что бы выяснить название анализов и скажет окончательную стоимость.
- На анализ можно сдавать только кровь, все остальные анализы (урогенитальные мазки, соскобы кожи и т.д. сдаются только в клинике). В баночке можно передать бригаде биоматериал (ногти,волосы, мочу и калл).
- Стоимость выезда мед. сестры в пределах МКАД - 490р. Если вы сдаёте анализы на сумму больше 1500р. то выезд БЕСПЛАТНЫЙ.
- Выезд врача осуществляется с 6:00 утра, можно оставить пожелание на определённое время - мои пожелания учли.
- Можно оплачивать как наличными так и банковской картой.
- Одновременно могут сдать анализы до 3-х человек.
День сдачи анализов
Я попросила, что бы бригада приехала к 7 утра, и медсестра была у меня ровно в 7:00. Спасибо за пунктуальность.
Она разделась, сняла обувь, при ней была большая красная сумка со всеми необходимыми приспособлениями, руки мыть не стала - обработала их антисептиком.
Мы сразу же приступили к сдаче крови. Я села за кухонный стол, она достала валик под руку и жгут, попросила поработать кулачком. Сама в это время готовила инструменты. Я в первый раз видела вместо шприца специальную иглу с горловиной, в неё мед.сестра сразу вставила пробирку для крови. Очень удобная штука и не надо со шприцами ковыряться. Иголка находилась в стерильной упаковке. Она протерла мне сгиб локтя антисептической салфеткой и вставила иглу. Взятие крови длилось меньше одной минуты. В вену мед. сестра попала с первого раза, совершенно безболезненно (хотя я еще то трусло). Кровь брала в одноразовых перчатках.
К месту прокола она приложила ватный тампон и перевязала руку клейким бинтом. Все использованные инструменты и мусор она сложила в пакетик и обмотала его фирменным скотчем (потом она его забрала с собой).
С собой у неё был специальный планшет, она попросила меня в нём расписаться, и отдельно на договоре. Лучше оплачивать банковской картой, либо иметь сумму для оплаты без сдачи, т.к. если вы первые утром сдаете анализы, то сдачи у неё нету. У меня не было нужной суммы, поэтому я оплачивала картой, у неё был с собой платёжный терминал.
После оплаты сразу пришла смс на телефон.
Так же она меня предупредила, что у неё в машине есть сумка холодильник и анализы она убирает туда. На все про все ушло буквально 15 минут представляете себе! Девушка кстати оставила очень приятное впечатление, болтушка этакая, рассказала все что меня интересует, показала свою сумку, она молодая, лет 25-30, но видно профи т.к. кровь взяла совершенно безболезненно и синяка, и не осталось.
Первые анализы я получила уже в личном кабинете на сайте, и в тот же день на почту, другую часть во вторник. В среду пришли последние анализы, хотя на сайте указано, что некоторые из моих анализов изготавливаются до 10 дней! Так что спасибо за оперативность.